BMWfanatics.hu

lacaca írta:

akkor a start-stop rendszerek a Te logikád szerint még több károsanyagot bocsátanak ki, holott azért is találták ki, h a károsanyag emissziót és a fogyasztást csökkentsék (nem kötözködés)[/quote]

A start-stop rendszert a sok megvett szürkeállomány hiányos félelmebeteg "környezetvédő" miatt alkalmazzák és szerintem többet árt mint használ.Ugyanis, a hosszú állásidejű közlekedésnél lehet hogy ér valamit (PL vasúti átjáró előtti vagy hosszú idejű piros jelzés bárhol de itt néhány perc után úgy is leállítjuk a motort) de mivel ezt a rendszert üa.megtakarítás céljából?vagy káros anyag kib.csökkentése céljából? alkalmazzák ezért csak elméletileg jó megoldás.Gondolj csak bele pl. Bp. Lágymányosi híd -Kálvin tér kb.4 km. menetidő 50 perc "araszolás" hány indítás ?biztos kisebb lesz a fogyasztás? -a motor leáll de egyes elektronikai berendezéseknek működniük kell tehát plusz akkumulátorok kellenek !!+ a rendszer!mennyivel is több az autó előállítási költsége és mennyi környezetszennyezést von maga után ? - és mindezt 5% megtakarításért ? -többe kerül a leves mint a hús !! Biztos jó ötlet??
[/quote]

Már rájöttek, hogy a hybrid autók közel sem annyira környezetbarátok, mint azt eddig gondolták és mindez pont a motor újraindítása miatt.
A zöldek pedig: otthon hidegben élnek télen, nem világítanak, nem főznek, stb. "Egyáltalán mi a fa...nak kell erőműveket építeni, hiszen a konnektorban ott az áram."(vsop14)



Utoljára szerkesztve (1 alkalommal): 2010. december 26. vasárnap, 19:17

lacaca írta:


A start-stop rendszert a sok megvett szürkeállomány hiányos félelmebeteg "környezetvédő" miatt alkalmazzák és szerintem többet árt mint használ.Ugyanis, a hosszú állásidejű közlekedésnél lehet hogy ér valamit (PL vasúti átjáró előtti vagy hosszú idejű piros jelzés bárhol de itt néhány perc után úgy is leállítjuk a motort) de mivel ezt a rendszert üa.megtakarítás céljából?vagy káros anyag kib.csökkentése céljából? alkalmazzák ezért csak elméletileg jó megoldás.Gondolj csak bele pl. Bp. Lágymányosi híd -Kálvin tér kb.4 km. menetidő 50 perc "araszolás" hány indítás ?biztos kisebb lesz a fogyasztás? -a motor leáll de egyes elektronikai berendezéseknek működniük kell tehát plusz akkumulátorok kellenek !!+ a rendszer!mennyivel is több az autó előállítási költsége és mennyi környezetszennyezést von maga után ? - és mindezt 5% megtakarításért ? -többe kerül a leves mint a hús !! Biztos jó ötlet??

ja, de erre is vannak alternatív megoldások. pl a lengéscsillapítóból és a fékezésből származó energiák visszanyerése. egyébként is van egy csomó energia amit nem hasznosítottak (mármint az autókban) ezek jók lehetnek arra, hogy az ilyen veszteségeket pótolják.







Utoljára szerkesztve (3 alkalommal): 2010. december 26. vasárnap, 13:39

[/quote]

akkor a start-stop rendszerek a Te logikád szerint még több károsanyagot bocsátanak ki, holott azért is találták ki, h a károsanyag emissziót és a fogyasztást csökkentsék (nem kötözködés)[/quote]

A start-stop rendszert a sok megvett szürkeállomány hiányos félelmebeteg "környezetvédő" miatt alkalmazzák és szerintem többet árt mint használ.Ugyanis, a hosszú állásidejű közlekedésnél lehet hogy ér valamit (PL vasúti átjáró előtti vagy hosszú idejű piros jelzés bárhol de itt néhány perc után úgy is leállítjuk a motort) de mivel ezt a rendszert üa.megtakarítás céljából?vagy káros anyag kib.csökkentése céljából? alkalmazzák ezért csak elméletileg jó megoldás.Gondolj csak bele pl. Bp. Lágymányosi híd -Kálvin tér kb.4 km. menetidő 50 perc "araszolás" hány indítás ?biztos kisebb lesz a fogyasztás? -a motor leáll de egyes elektronikai berendezéseknek működniük kell tehát plusz akkumulátorok kellenek !!+ a rendszer!mennyivel is több az autó előállítási költsége és mennyi környezetszennyezést von maga után ? - és mindezt 5% megtakarításért ? -többe kerül a leves mint a hús !! Biztos jó ötlet??

A 20d-met sose járattam alapjáraton, de az is igaz inkább a környezetvédelem miatt javasolják, hogy indulj el.
Pl vannak olyan országok ahol büntetik az alapjárati "melegítést".

egy új dolgot szeretnék felvetni. barátommal megnéztük az autókatalógust ami az én facelift előtti 316i-mre vonatkozik elvileg és az előírt üzemanyag 98-as!! Elírás benne vagy tényleg ez az igazság??

mellesleg a start-stop rendszerrel én sem nagyon értek egyet, nemcsak hogy szerintem nem éri meg 1 percre leállítani a motort hanem sok áramot is visz el amit városi üzemben VAGY visszatermel az autó (+fogyasztás árán ugye..) VAGY nem... Bpi lévén a nagy-nagy Alföld közepén ragadtam majdnem, amikor nem indult.. betoltuk, pöccre indult, otthon utána akksi napokig lassú üzemben töltőn, azóta noproblem. Lehet nem kellett volna hidegben másfél órát folyamatos belső világítással mobilozni, ill 3-4* egymás után indít leáll.. ennyit fogyasztanak azok a sofita izzók?? de ez már erősen off....



Utoljára szerkesztve (1 alkalommal): 2010. december 26. vasárnap, 11:20

YELLOW írta:

vsop14 írta:

YELLOW írta:

Hori írta:

YELLOW írta:

Hori írta:

YELLOW írta:

bomos535 írta: 2004es 320d most a nagy minuszok alatt 8.5l fogyasztasra volt kepes. Elozo gepem 320d 2001es beerte 7.2vel holott az meg adagolos volt meg sok kilometeres. Mindaketto manualis es indulasnal 30C ig helyben jaratom.

pont az a baj, hogy 30 fokig egy helyben járatod... beindítás után szinte rögtön el kell vele indulni, persze nem terhelve, csak minimálisan, azaz 1500 körül elváltogatni. alapjáraton főleg, amíg hideg a motor sokkal többet fogyaszt, mintha mennél vele...

az alapjáraton ketyegő motor 2-3,5l/h-t képes elnyelni a tankból

hát nekem ez fura. nem fogok vitázni, de én keveslem, persze biztos igazad van.

egy terhelés nélkül alapjáraton ketyegő motor mitől kéne hogy többet egyen??

csak furcsa, hogy a "szakemberek" azt mondják, hogy ha 1 percnél tovább egyhelyben jár a motor, akkor érdemes leállítani, pl olyan vasúti átjárónál, ahol nagy lassú tehervonatok mennek.
azt még érteném is, hogy a károsanyag kibocsátás miatt érdemes, de beindításnál sokkal több keletkezik szerintem.

akkor a start-stop rendszerek a Te logikád szerint még több károsanyagot bocsátanak ki, holott azért is találták ki, h a károsanyag emissziót és a fogyasztást csökkentsék (nem kötözködés)

persze, hogy nem kötözködés, de ez nem az én meglátásom, hanem írtam, hogy a szakemberek mondják ezt. az egyik azt mondja azért kell leállítani, mert alapjáraton rosszabb a fogyasztás meg a káros kibocsátás, a másik meg azt, hogy indításnál sokkal több. azaz a kettő ellentmond egyásnak. (mobilos szempntból nem telefonálás közben fogyaszt a legtöbbet a teló, hanem a hívás felépítésekor, mikoris keresi az állomást)

én személy szerint a start/stop funkciót baromságnak tartom. gondolom az önindító nem bír többet. városi használatban 20ezer után kuka. szerintem meg kellene állni a fejlesztésben, most kell STOP-ot mondani. én nem akarok autóra nem hasonlító hájtek xarokat.

hát sztem egyik gyártó sem engedheti meg magának, h ilyen szinten ipari hulladékot adjon el. nyilván nagyobb élettartamú önindító van benne...

vsop14 írta:

YELLOW írta:

Hori írta:

YELLOW írta:

Hori írta:

YELLOW írta:

bomos535 írta: 2004es 320d most a nagy minuszok alatt 8.5l fogyasztasra volt kepes. Elozo gepem 320d 2001es beerte 7.2vel holott az meg adagolos volt meg sok kilometeres. Mindaketto manualis es indulasnal 30C ig helyben jaratom.

pont az a baj, hogy 30 fokig egy helyben járatod... beindítás után szinte rögtön el kell vele indulni, persze nem terhelve, csak minimálisan, azaz 1500 körül elváltogatni. alapjáraton főleg, amíg hideg a motor sokkal többet fogyaszt, mintha mennél vele...

az alapjáraton ketyegő motor 2-3,5l/h-t képes elnyelni a tankból

hát nekem ez fura. nem fogok vitázni, de én keveslem, persze biztos igazad van.

egy terhelés nélkül alapjáraton ketyegő motor mitől kéne hogy többet egyen??

csak furcsa, hogy a "szakemberek" azt mondják, hogy ha 1 percnél tovább egyhelyben jár a motor, akkor érdemes leállítani, pl olyan vasúti átjárónál, ahol nagy lassú tehervonatok mennek.
azt még érteném is, hogy a károsanyag kibocsátás miatt érdemes, de beindításnál sokkal több keletkezik szerintem.

akkor a start-stop rendszerek a Te logikád szerint még több károsanyagot bocsátanak ki, holott azért is találták ki, h a károsanyag emissziót és a fogyasztást csökkentsék (nem kötözködés)

persze, hogy nem kötözködés, de ez nem az én meglátásom, hanem írtam, hogy a szakemberek mondják ezt. az egyik azt mondja azért kell leállítani, mert alapjáraton rosszabb a fogyasztás meg a káros kibocsátás, a másik meg azt, hogy indításnál sokkal több. azaz a kettő ellentmond egyásnak. (mobilos szempntból nem telefonálás közben fogyaszt a legtöbbet a teló, hanem a hívás felépítésekor, mikoris keresi az állomást)

én személy szerint a start/stop funkciót baromságnak tartom. gondolom az önindító nem bír többet. városi használatban 20ezer után kuka. szerintem meg kellene állni a fejlesztésben, most kell STOP-ot mondani. én nem akarok autóra nem hasonlító hájtek xarokat.

YELLOW írta:

Hori írta:

YELLOW írta:

Hori írta:

YELLOW írta:

bomos535 írta: 2004es 320d most a nagy minuszok alatt 8.5l fogyasztasra volt kepes. Elozo gepem 320d 2001es beerte 7.2vel holott az meg adagolos volt meg sok kilometeres. Mindaketto manualis es indulasnal 30C ig helyben jaratom.

pont az a baj, hogy 30 fokig egy helyben járatod... beindítás után szinte rögtön el kell vele indulni, persze nem terhelve, csak minimálisan, azaz 1500 körül elváltogatni. alapjáraton főleg, amíg hideg a motor sokkal többet fogyaszt, mintha mennél vele...

az alapjáraton ketyegő motor 2-3,5l/h-t képes elnyelni a tankból

hát nekem ez fura. nem fogok vitázni, de én keveslem, persze biztos igazad van.

egy terhelés nélkül alapjáraton ketyegő motor mitől kéne hogy többet egyen??

csak furcsa, hogy a "szakemberek" azt mondják, hogy ha 1 percnél tovább egyhelyben jár a motor, akkor érdemes leállítani, pl olyan vasúti átjárónál, ahol nagy lassú tehervonatok mennek.
azt még érteném is, hogy a károsanyag kibocsátás miatt érdemes, de beindításnál sokkal több keletkezik szerintem.

akkor a start-stop rendszerek a Te logikád szerint még több károsanyagot bocsátanak ki, holott azért is találták ki, h a károsanyag emissziót és a fogyasztást csökkentsék (nem kötözködés)

bmw320d4 írta:

bomos535 írta: Az hogy rogton indulj az csak valami kornyezetvedelmis marketing duma lehet, meg hidegen nagyobb kopas egyenlo tobb alkatresz eladas.Velemeny???

Nem marketinges duma...

fejtsd ki kérlek!
másik fórumon is volt belőle vita, kíváncsi vagyok a véleményedre

bomos535 írta: Az hogy rogton indulj az csak valami kornyezetvedelmis marketing duma lehet, meg hidegen nagyobb kopas egyenlo tobb alkatresz eladas.Velemeny???

Nem marketinges duma...

Az hogy rogton indulj az csak valami kornyezetvedelmis marketing duma lehet, meg hidegen nagyobb kopas egyenlo tobb alkatresz eladas.Velemeny???

lacaca írta:

bomos535 írta:

YELLOW írta:

bomos535 írta: 2004es 320d most a nagy minuszok alatt 8.5l fogyasztasra volt kepes. Elozo gepem 320d 2001es beerte 7.2vel holott az meg adagolos volt meg sok kilometeres. Mindaketto manualis es indulasnal 30C ig helyben jaratom.

pont az a baj, hogy 30 fokig egy helyben járatod... beindítás után szinte rögtön el kell vele indulni, persze nem terhelve, csak minimálisan, azaz 1500 körül elváltogatni. alapjáraton főleg, amíg hideg a motor sokkal többet fogyaszt, mintha mennél vele...

csak hat nem szeretnek hideg motorral belekeveredni a forgalomba

Helyesen teszed! -néhány perc járatás hideg téli reggeleken nem árt a motornak sőt! Azt se hidd el,hogy a motor többet fogyaszt alapjáraton mint menet közben. (Yellow gondolom majd helyesbít ha utána nézett) BMW 525 TDS fogyasztás hideg motornál (indítás után 30-60 mp-el) 1.9-2,2 L/óra üzem meleg motornál 0,8-1,2 L/óra (függ a bekapcsolt segédberendezésektől és az üzemanyag minőségétől!) És hogy az 1500/perc fordulatszámon működő "nyomatékszegény'" hideg motor mennyire számít terheletlennek hááááát? Mindenki döntse el maga!

Itt most egy kicsit mindenkinek igaza van.
De Yellow is jól mondja mert a BMW kézikönyében is úgy írja a gyártó, hogy indítás után egyből induljunk, ne járassuk álló helyzetben. (aki nem hiszi járjon utána itt a vége fuss el véle) Ezt én is olvastam.........
Na meg lehetne itt osztani-szorozni, hogy ha áll az autó mennyit fogyaszt és ha egyből indul vele a tulaj akkor az idő alatt mekkora távolságot tenne meg és amennyivel több a fogyasztás, abból ha levonjuk az álló állapotban elfogyasztott fogyasztásbeli külömbséget akkor mi az eredmény (na ezt bogozzátok ki ).

bomos535 írta:

YELLOW írta:

bomos535 írta: 2004es 320d most a nagy minuszok alatt 8.5l fogyasztasra volt kepes. Elozo gepem 320d 2001es beerte 7.2vel holott az meg adagolos volt meg sok kilometeres. Mindaketto manualis es indulasnal 30C ig helyben jaratom.

pont az a baj, hogy 30 fokig egy helyben járatod... beindítás után szinte rögtön el kell vele indulni, persze nem terhelve, csak minimálisan, azaz 1500 körül elváltogatni. alapjáraton főleg, amíg hideg a motor sokkal többet fogyaszt, mintha mennél vele...

csak hat nem szeretnek hideg motorral belekeveredni a forgalomba

Helyesen teszed! -néhány perc járatás hideg téli reggeleken nem árt a motornak sőt! Azt se hidd el,hogy a motor többet fogyaszt alapjáraton mint menet közben. (Yellow gondolom majd helyesbít ha utána nézett) BMW 525 TDS fogyasztás hideg motornál (indítás után 30-60 mp-el) 1.9-2,2 L/óra üzem meleg motornál 0,8-1,2 L/óra (függ a bekapcsolt segédberendezésektől és az üzemanyag minőségétől!) És hogy az 1500/perc fordulatszámon működő "nyomatékszegény'" hideg motor mennyire számít terheletlennek hááááát? Mindenki döntse el maga!

YELLOW írta:

bomos535 írta: 2004es 320d most a nagy minuszok alatt 8.5l fogyasztasra volt kepes. Elozo gepem 320d 2001es beerte 7.2vel holott az meg adagolos volt meg sok kilometeres. Mindaketto manualis es indulasnal 30C ig helyben jaratom.

pont az a baj, hogy 30 fokig egy helyben járatod... beindítás után szinte rögtön el kell vele indulni, persze nem terhelve, csak minimálisan, azaz 1500 körül elváltogatni. alapjáraton főleg, amíg hideg a motor sokkal többet fogyaszt, mintha mennél vele...

csak hat nem szeretnek hideg motorral belekeveredni a forgalomba

Hori írta:

YELLOW írta:

Hori írta:

YELLOW írta:

bomos535 írta: 2004es 320d most a nagy minuszok alatt 8.5l fogyasztasra volt kepes. Elozo gepem 320d 2001es beerte 7.2vel holott az meg adagolos volt meg sok kilometeres. Mindaketto manualis es indulasnal 30C ig helyben jaratom.

pont az a baj, hogy 30 fokig egy helyben járatod... beindítás után szinte rögtön el kell vele indulni, persze nem terhelve, csak minimálisan, azaz 1500 körül elváltogatni. alapjáraton főleg, amíg hideg a motor sokkal többet fogyaszt, mintha mennél vele...

az alapjáraton ketyegő motor 2-3,5l/h-t képes elnyelni a tankból

hát nekem ez fura. nem fogok vitázni, de én keveslem, persze biztos igazad van.

egy terhelés nélkül alapjáraton ketyegő motor mitől kéne hogy többet egyen??

csak furcsa, hogy a "szakemberek" azt mondják, hogy ha 1 percnél tovább egyhelyben jár a motor, akkor érdemes leállítani, pl olyan vasúti átjárónál, ahol nagy lassú tehervonatok mennek.
azt még érteném is, hogy a károsanyag kibocsátás miatt érdemes, de beindításnál sokkal több keletkezik szerintem.